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Sujet : le defis du chaykh abdu allah zayad assakandari à tt les chouyoukh wahabites

  1. #1

    Par défaut le defis du chaykh abdu allah zayad assakandari à tt les chouyoukh wahabites

    après avoir lancé un grand defis à tt les chouyoukh wahabites de débatre sur le tawhid et la akida le chaykh abdu allah zayad assakandari relance l 'apelle jusqu'à present sans reponse à tt les chouyoukh wahabites du monde de venir debatre avec lui .

    je vous expose un de ces apelle qu 'il a fait dans tt le sites wahabite arabophone .



    وأقول لك مشايخ الوهابية علماء كبار!!!!! ما المانع أن يدخل أحدهم المنتدى هنا وبأسمه الحقيقى
    وتتأكد إدارة المنتدى من شخصيته وتتم المناظرة ببينى وبينه
    ولكن أصابهم الخرص الكامل..... وأقولها بلا فخر ولكن اقولها وأنا أحمد ربى العظيم الذى علمنى ما لم اكن أعلم
    لن يستطيع أحد من المشايخ الجلوس معى فى مناظرة علنية ولا سرية مسجلة
    ومنهم من وعدنى بمناظرة وحدد موعداً ولما علم أنى سأسجل صوت وصورة أنسحب بحجة أنه مشغول
    وهذا الشيخ هو سعيد الروبى بالدخيلة...والأخوة التى أتفقت معه على المناظرة موجودة وعلى أستعداد المواجهة...
    وكذلك هرب الشيخ سعيد السواح من المواجهة
    ومن قبلهم الشيخ محمدحسن عبد الغفار...... والشيخ أحمد صالح من شيوخ الأسكندرية
    وهناك مناظرة مع الشيخ سيد غباشى وأيهاب بديوى تلميذه يتم الإتفاق عليها حالياً
    وأقولها لا علماً للغيب ولكن معرفة بالواقع لن يحدث هذا وقد حددوا بعد إمتحانات الثانوية موعدا لها
    وسننظر إن شاء الله........وكالعادة الهروب من المواجهة
    والأيام موجودة وبمجرد تحديد الموعد سأخبركم بالموعد والمكان

  2. #2
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    salam aleykoum

    Abou Chayma de paltalk peut être?


    Mon âme est lourde de Pharaon et de son pouvoir sombre.

    La lumière sur la face de Moïse fils d'Imran est mon désir.


    Djallaludin Rumi, Diwan.


  3. #3
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    salam


    Abou Chayma de paltalk peut être?
    MAI LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL

  4. #4
    Modérateur Avatar de razes10
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    El salame,

    dans le second ouvrage du Cheikh que tu a posté il défie également les Cheikhs, fawzan, El hawali et El Jibrine !

    هذه الرسالة الثانية وما كنت أود انزالها على الموقع غير أنى رأيت طلبة علم لاباع لهم يتكلمون فى أخطر مسائل التوحيد بناء على ما تلقوه من أفواه المشايخ أو كتب لامحيد لهم عنها وأنا على إستعداد المناظرة العلنية مع الشيخ الفوزان أو الشيخ سفر أو الشيخ الجبرين

    wa el salame

    بس
    م الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
    اللهم صل على سيدنا محمد صلاةً تكرمنا بها بنور الفهم من ظلمات التردد والوهم وتوضح لنا بها ما أشكل حتى يفهم وتفتح علينا بها فتوح العارفين وتجعلنا بها من العلماء العاملين المخلصين ومن خيرة خلقك وصفوة عبادك وأحبابك وأهل طاعتك وحفظة كتابك يا أرحم الراحمين


  5. #5

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    exacte mes freres jusqu 'a present un silence radio
    allah yahdina wa yahdi ikhwanina al wahabiya.

  6. #6
    Modérateur Avatar de dar_el_islam
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    salam aleykoum

    et ça fait combien de temps qu'il a lancé le défi ? les chouyoukh en ont bien pris connaissance ?

    Chaykh al-Islâm Zakariyyâ al-Ansârî

    Le revivificateur du 9ème siècle
    Chaykh al-Islâm, le Qâdî al-Qudât, le Mufassir, le maître des Juristes & des Muhadithîn, la perle entre les Hajarayn, Le Hâfidh doté de chaînes de transmission élevées, le Mathématicien, l'homme de lettre, le Pieux, l’érudit accompli.

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  7. #7

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    tt le monde a pris connaissance akhi sa fait une année et quelque mois.
    y'a une petite minorité qui ya reconnu la vérité comme achaykh jabir al jazairi et d autre mais tres peux car la pluparts n ' ont rien dis devant des vérités touchant le coeur du wahabisme car le chaykh parle du seul discour du salaf ne parle pas d 'ashaarisme ni de maturudite mais de pure akida salafiya la vrais et c est se qui a vraiemnt géné ces chouyoukh.
    tu peux poser ta question sur sela et je transmet au chaykh.

  8. #8
    Modérateur Avatar de dar_el_islam
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    Salam aleykoum

    il n'y a rien à ajouter, si les chouyoukh avaient des contre arguments ils n'auraient pas hésités à répondre à "l'innovateur" qui les défie. ils savent que laisser comme ça ne fera que faire sortir des gens du minhaj salafi car on a vraiment l'impression qu'ils n'ont rien à dire, je présume qu'ils n'ont pas de contre arguments par leur mutisme.
    qu'Allah nous guide tous sur la voie droite, la voie du Qur'an et de la Sunna.
    qu'Allah récompense ceux qui oeuvrent dans le bien et qui sont la cause de la guidée des gens du commun, les 3oulama qui appellent à la voie du Qur'an et de la Sunna avec sagesse et clairvoyance.

    Chaykh al-Islâm Zakariyyâ al-Ansârî

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  9. #9

  10. #10
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    Salam ^aleykoum les freres et que Allah vous augmente en science et qu'il vous accorde le pardis en compagnie des gens de bien sans chatiments amin.

    Sidi malik quand tu dit que le cheikh a utiliser dans ce defis ni le discours ach^ari, ni matouridi mais le discours des premiers donc des Salafs peux tu s'il te plait nous dire de quel maniere cela se fait?

    Barakallah oufik

  11. #11
    Modérateur Avatar de dar_el_islam
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    salam aleykoum

    c'est à dire que le chaykh n'a pas essayé de justifier ni le ta'wil ni le kalam, ni n'a essayé d'utiliser le kalam.

    dans ses textes il ne fait que relever les incohérences si on prends les sifat dans leur sens premier, il prouve qu'il y a contradiction entre plusieurs noms et attributs si on les prends au sens premier. son argumentation se base principalement sur les 4 noms "El Awwal" "El Akhir "El Dhahir" "El Batin" avec l'aide du tafsir du Prophète "rien n'est avant Lui, rien n'est après Lui, rien n'est au-dessus de Lui, rien n'est en dessous de Lui" et à partir de là il argumente que prendre certains attributs dans leur sens premier contredit ces 4 noms. Et comme Allah doit être exempt de toute contradiction à son propos le seul choix étant de dire que nous ne connaissons pas le sens des attributs.

    Il explique également les paroles des salafs qui peuvent laisser croire que les attributs sont pris dans leur sens premier en rapportant des paroles de ces mêmes personnes qui contredisent ce fait, et qui appuient sa thèse, que les salafs ne disaient pas connaitre le sens des attributs. le seul moyen d'allier toutes ces paroles en effet c'est qu'ils ne prenaient pas les attributs dans leur sens premier.

    Il dit aussi en gros que prendre les attributs dans leur sens premier équivaut à prendre une partie des textes et délaisser le reste.

    Il parle aussi du "tartib" (organisation) des gens du hadith dans leurs livres pour rapporter les hadith parlant des sifat, il met par exemple en opposition le fait que Boukhari ait mis le hadith de la descente d'Allah sous le chapitre "bienfaits des invocations le dernier tiers de la nuit" alors que Ibn Khouzeyma l'a mis dans le chapitre "la descente d'Allah" (ps : les titres ne sont pas exacts je ne me rappelle plus des titres mais en gros c ça ke le chaykh a soulevé). Il dit en substance que le simple fait que Boukhari ait mis ce hadith dans ce chapitre veu dire qu'il ne prenait pas l'attribut dans son sens littéral mais qu'il considérait le hadith dans son sens global, c'est à dire qu'il est bénifique de faire des invocations le dernier tiers de la nuit, sans parler de la descente.

    il y a encore d'autres choses qu'il dit, mais en gros son argumentation se base sur ces points là

    Chaykh al-Islâm Zakariyyâ al-Ansârî

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    Chaykh al-Islâm, le Qâdî al-Qudât, le Mufassir, le maître des Juristes & des Muhadithîn, la perle entre les Hajarayn, Le Hâfidh doté de chaînes de transmission élevées, le Mathématicien, l'homme de lettre, le Pieux, l’érudit accompli.

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  12. #12

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    barak allahu fik akhi dar el islam tu as tres bien resumé le coeur des textes du chaykh zayad .
    j 'ajoute juste une chose que le chaykh ne se refére qu 'aux parole des gens des 3 premiers siécle telque malik ahmad achafi3i abu hanifa et bcp de gens qui ont rapportés les ahadith et qui n ont jamais pris les compréhenssion des moutachabihat comme les prénent nos freres wahabite aujourdhui à savoir aller directement à ces verset et les mettre au coeur de la croyance musulmane or nos salaf n avait pas cette méthode de parler du tawhid il insisté plus sur le role de la compréhenssion du verset et de son impcate sur la crainte d ' allah loin mais tres loin d 'une compréhenssion litéraliste qui peut engendrer une considération antropomorphiste d 'une façon ou d 'une autre.
    le cas de l 'imam malik considérant selui qui a posé la question comment allah istawa comme homme de bid3a bein que la reponse de malik était obligatoire et scientifique pleine de rejet de tout antropomorphisme et n'a vraiment pas aimé de parler sur ce genre de chose sans une compréhenssion lingustique et coérance coranique à savoir laysa kamithlihi chayy.

  13. #13
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    Slama â leykoum wa rahmatoullah

    Barakallah ou fikoum pur ces eclaricissements que Dieu nous fasse profiter de votre science Amin.

  14. #14
    Modérateur Avatar de razes10
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    El salame,

    pour compléter ce qu'a écrit le frère "dar_el_islam", sur l'opposition que le Cheikh fait entre la méthodologie de l'Imam El Boukhari et celle d'Ibn Khouzayma est non seulement (ou pas précisément) le tartib, mais surtout le fait que les vrais Salafs et les grands Imams tiraient les "sifates" des noms divins, et il démontre ça par ce qu'a fait un de ces grands Imams à savoir l'Imam El Boukhari et ne se basaient pas sur les textes équivoques pour tiraients des attributs, ce que font les salafis et qu'ils appellent "sifates khabariya".
    c'est cette différence importante et dangereuse que le Cheikh a mis en avant.

    wa el salame

    بس
    م الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
    اللهم صل على سيدنا محمد صلاةً تكرمنا بها بنور الفهم من ظلمات التردد والوهم وتوضح لنا بها ما أشكل حتى يفهم وتفتح علينا بها فتوح العارفين وتجعلنا بها من العلماء العاملين المخلصين ومن خيرة خلقك وصفوة عبادك وأحبابك وأهل طاعتك وحفظة كتابك يا أرحم الراحمين


  15. #15
    banni
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    Salam y'a -til du nouveau est ce que des shouyoukhs salafis ont essayé de débattre avec lui ou s'est toujours silence radio

    Ps je crois que je n'ai jamais vu de débats télévisé entre un salafi et un savant par exemple d'al azhar ou autre la seule chose qu'il y'ai c'est une vidéo sur le net entre un habash et un salafi

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